中國(guó)核技術(shù)網(wǎng)訊：中國(guó)應(yīng)不應(yīng)該建大加速器?這一爭(zhēng)論尚無(wú)公認(rèn)答案。加速器即用電磁場(chǎng)驅(qū)動(dòng)帶電粒子，使之累積能量后迎頭對(duì)撞，研究碎片產(chǎn)物，以尋找新的粒子。2015年開(kāi)始，中科院高能物理所提出建立世界最大的加速器CEPC。兩位物理學(xué)家王貽芳和楊振寧分別支持和反對(duì)這一設(shè)想。

最近，中科院院士、南開(kāi)大學(xué)物理學(xué)教授葛墨林對(duì)科技日?qǐng)?bào)記者表示：他支持楊振寧，不贊同建設(shè)大加速器。

問(wèn)：您為什么不同意建大加速器?

答：現(xiàn)在高能物理學(xué)的最大困難還不在于造超高能新的加速器，而是沒(méi)有公認(rèn)突破標(biāo)準(zhǔn)模型的可靠新理論，從而有確切檢驗(yàn)的預(yù)言，也就是說(shuō)，根本不知道做什么嶄新的物理。上世紀(jì)中期開(kāi)始，量子場(chǎng)論(尤其規(guī)范場(chǎng))和夸克模型逐漸發(fā)展起標(biāo)準(zhǔn)模型，實(shí)驗(yàn)發(fā)現(xiàn)預(yù)言的漸進(jìn)自由、Z、W粒子等，是很大成功。其后，除了中微子理論、實(shí)驗(yàn)外，就沒(méi)有太大理論創(chuàng)新。1970年代到現(xiàn)在，雖然有人提出很多超越標(biāo)準(zhǔn)模型的理論，但沒(méi)有哪個(gè)像標(biāo)準(zhǔn)模型提出的物理那么清楚。

高能物理發(fā)展到現(xiàn)在，具有工程特點(diǎn)：理論上一定要特別清楚：要找什么?預(yù)計(jì)是什么樣子?否則不值得投錢(qián)。

大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī)(LHC)就明確要找希格斯粒子。驗(yàn)證希格斯粒子后，LHC基本任務(wù)完成，遺留大量數(shù)據(jù)繼續(xù)分析處理。但它已經(jīng)花了上百億歐元，很想繼續(xù)做下去，包括向更高能量發(fā)展。

受其鼓舞，日本想建國(guó)際超高能直線對(duì)撞機(jī)中心(ILC)。但日本政府剛宣布砍掉了這個(gè)項(xiàng)目。原因很簡(jiǎn)單：不知道做什么物理，花費(fèi)巨大，不值得。

問(wèn)：超弦理論不能去測(cè)嗎?

答：超弦理論在思維上有啟發(fā)，但它缺乏實(shí)際物理后果，沒(méi)提出很多可測(cè)的東西。我記得，弗里曼·戴森(美國(guó)物理學(xué)家)15年前來(lái)南開(kāi)，跟我說(shuō)過(guò)，50年之內(nèi)根本不可能去測(cè)量的東西，不要去搞。有人提出造大加速器去檢驗(yàn)宇宙初期的奇點(diǎn)，這是我無(wú)法理解的。

問(wèn)：有意見(jiàn)指出，美國(guó)當(dāng)年下馬超級(jí)加速器項(xiàng)目SSC，使物理研究中心轉(zhuǎn)移到了歐洲。您怎么看?

答：在當(dāng)代，高能物理已不是物理關(guān)注的重點(diǎn)，更談不上“中心”。美國(guó)20多年前砍掉了SSC，我認(rèn)為不是傻。美國(guó)支持的項(xiàng)目花錢(qián)不多，但支持奇思妙想，巧中取勝，切中物理發(fā)展的核心，也出了很多諾貝爾獎(jiǎng)。LHC花了那么多錢(qián)，也只是驗(yàn)證了Higgs幾十年前寫(xiě)的兩三篇文章，為Higgs拿了一個(gè)諾獎(jiǎng)。

CEPC的造價(jià)，我聽(tīng)到的數(shù)字：一開(kāi)始提的是300億元。但這個(gè)數(shù)字不包括基建。挖那樣大直徑、那樣深的一個(gè)隧道，單位成本高過(guò)地鐵，可想這筆數(shù)目小不了。

當(dāng)初美國(guó)為什么把SSC已經(jīng)挖好的一部分洞都填上，就是怕不斷加碼釣魚(yú)——“錢(qián)已經(jīng)花了，不繼續(xù)花也不行。”當(dāng)時(shí)已投入20億美元，斷然下馬，這是正確的。另一方面，后來(lái)美國(guó)在他們大力支持的領(lǐng)域，收獲極大。

有報(bào)道稱一些國(guó)外學(xué)者積極支持CEPC，我建議他們首先應(yīng)當(dāng)說(shuō)服他們的政府出資加入這個(gè)方案。

問(wèn)：CEPC的支持者指出不存在資金無(wú)底洞，一個(gè)理由是國(guó)內(nèi)關(guān)鍵技術(shù)比較成熟，而且人員項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)豐富。

答：我們的技術(shù)和人才實(shí)力，與歐洲還無(wú)法相比。比如加速器的核心技術(shù)是強(qiáng)磁場(chǎng)，LHC能建成，因?yàn)闅W洲有磁場(chǎng)技術(shù)。而我的了解是，中國(guó)的超導(dǎo)磁場(chǎng)技術(shù)做不出用于這種加速器的強(qiáng)磁場(chǎng)，甚至連準(zhǔn)確測(cè)量強(qiáng)磁場(chǎng)也做不到。造出CEPC需要的強(qiáng)磁場(chǎng)，還需要有理論上、材料的突破，并不容易。

我國(guó)在單、雙環(huán)對(duì)撞機(jī)分支有些人才，距LHC要求甚遠(yuǎn)。而在LHC工作的多為數(shù)據(jù)分析人才。中微子實(shí)驗(yàn)離此目標(biāo)也甚遠(yuǎn)。

問(wèn)：通過(guò)CEPC帶動(dòng)關(guān)鍵技術(shù)突破，這也是一種效益吧?

答：與其說(shuō)加速器帶動(dòng)技術(shù)突破，不如說(shuō)它是將現(xiàn)有的技術(shù)用上。我認(rèn)為，如果國(guó)家覺(jué)得強(qiáng)磁場(chǎng)技術(shù)有用，那就給強(qiáng)磁場(chǎng)課題，沒(méi)必要扯上高能物理。

現(xiàn)在國(guó)家急需做的事很多。核廢料處理需要造加速器;散裂中子源已列世界四大實(shí)驗(yàn)室之一，其后續(xù)需大力支持，才能測(cè)量輪機(jī)葉片材料;再如各種光源;再如我國(guó)半導(dǎo)體器件落后，源于基礎(chǔ)太差。但現(xiàn)在，我國(guó)物理所已有MRAM(磁阻內(nèi)存)下一代器件的專利，如果技術(shù)轉(zhuǎn)移成功，將可能根本改變行業(yè)面貌，但我沒(méi)看到有人呼吁向這個(gè)關(guān)鍵方向投資。

問(wèn)：不建大加速器的話，我們靠什么發(fā)現(xiàn)高能量區(qū)的物理?

答：探測(cè)宇宙射線。高能粒子發(fā)現(xiàn)歷史上，宇宙射線起了很大作用。

王淦昌先生在1990年代跟我說(shuō)過(guò)，靠加速器要發(fā)現(xiàn)TeV級(jí)的粒子，幾乎不可能。但是TeV級(jí)的宇宙射線，雖然不知道原因，總是會(huì)來(lái)的。我們要發(fā)展宇宙射線，花錢(qián)不多，耐心積攢數(shù)據(jù)，到一定程度就有重要發(fā)現(xiàn)。

我同意王先生的觀點(diǎn)?？上覀儑?guó)家對(duì)宇宙射線不夠重視，因?yàn)榧铀倨魅?、五年能做出?lái)成果，而宇宙射線或許要積累十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間。

問(wèn)：探測(cè)宇宙射線更有前途，這有什么證據(jù)嗎?

答：比如中科院2015年年底上天的“悟空”衛(wèi)星，不久前發(fā)現(xiàn)一個(gè)1.4TeV左右的突起信號(hào)，可能是新粒子的跡象。“悟空”這樣的探測(cè)項(xiàng)目也就花幾個(gè)億，還搭載不止一種探測(cè)器。

在此前，美國(guó)花1000多萬(wàn)美元在南極放氣球，我國(guó)學(xué)者通過(guò)數(shù)據(jù)分析發(fā)現(xiàn)了以前沒(méi)發(fā)現(xiàn)的高能粒子的跡象，雖然誤差比較大;受此啟發(fā)，歐洲、美國(guó)后來(lái)也證實(shí)有數(shù)據(jù)突起。有人猜它可能會(huì)突破標(biāo)準(zhǔn)模型。這可能是對(duì)王淦昌先生預(yù)見(jiàn)的支持吧。

(中國(guó)核技術(shù)網(wǎng) 責(zé)任編輯：楊洋)